长沙岳麓山下惊现百余亩“小产权墓地”

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3月本是耕作的季节,但长沙市岳麓区桃花村斜塘组的戴柳胜(化名)却没有背起犁耙下地干活,他拿着一把大铁锹,弯腰将背屋山坡的两棵小水松放倒。

?好好的树为什么要挖掉?这块地卖人了,马上要修墓。?年近六旬的戴柳胜是村里的砌墓老手,每逢看到陌生人进村,总要凑上前打听,?是不是要买地修墓

老戴一边领着我们在各个山头选址,一边介绍这些茂盛的山林,是如何变成现在的墓园。  

斜塘组的土地被大量卖给外人建墓地,据当地人介绍,仅最近3年,该组被墓地?吃?下的山林地就超过百亩。

?卖地建墓比种树挣得快?

桃花村斜塘组已经成为当地远近闻名的?墓地村?。

3月27日上午,记者坐公交从王家湾下车,再花5块钱租一辆?摩的?,就来到了位于岳麓山深处的斜塘组。

?你们要选坟地吗?我家有地,就在离这不远的地方,想要的话可以便宜卖给你们。?车子还没有停稳,一名村民就凑了过来。他就是戴柳胜,正在给城里一名?身体不太好?的老人准备墓地。

?什么人都可以来这里买地吗

?有什么不可以的,村里人都在卖呢。再说,那是我自家开出来的地。?戴柳胜领着记者绕过一个小水库,他指着山坡上一块梯状山地说,来这里选墓的人很多,?明年来,这里就找不到空地了?。

顺着他指引的方向看去,斜塘组从头到尾,一片蜿蜒的丘陵上,布满了白色的墓地。而穿过几家村民屋后的小树林,眼前的墓群依然壮观,这些墓地距村民的房屋不到200米。

?这些墓地将房子围在中间,风冷月清的夜晚,确实有些恐惧,日子久了也就习惯啦。?一名同样领着?顾客?看地的村民说,由于种树短期内赚不了多少钱,因此,许多村民都愿意将土地卖给外地人建墓地。

买墓地不需要办任何手续

经过一番讨价还价,戴柳胜始终?不松口?,一块十平方米的墓地最少2万多块钱。

?这个价钱是不是太贵了

面对质疑,他诡秘地说:?卖一块墓地还要给村里上交费用,实际上我们也赚不了几个钱。?

戴柳胜说,如果确定建墓地址之后,就要由村干部做协调工作,买墓地的人只需要按价交钱就可以了。当地卖地建墓成风,部分村民因此认为村干部才是推动者。

据悉,2010年,由于不满村里大量土地流失,桃花村曾有村民向当地政府投诉。随后,村里卖墓地现象有所遏制。但风声一过,卖墓地势头又卷土重来。

?再说,收了钱,我们还可以让村里开证明,如果这里将来要拆迁,还可以获得赔偿。? 老戴语气坚定地说,这里的墓地比正规公墓要少5000多元,墓地可根据家属的意愿进行修整。他特别强调,这里建墓地没人管,也不需要办任何手续。

记者在离开时, 戴柳胜特地留下手机号码称,?新建一块墓地需大约一个月的时间,如需要可随时打电话预约。?

部门提醒

小产权墓没有合法保障

《中华人民共和国土地管理法》明确规定,村民对土地只有在合法范围内使用或者流转的权利,任何个人在未经土地管理部门批准的情况下,不得擅自改变土地性质。村民将承包的荒山地私自卖给他人用作墓地,擅自改变土地性质属于违法行为,村上加盖公章进行确认也属于违法行为。

殡葬管理部门提醒,没有经过民政部门批准的私营墓地,或者一些地方组织的公益性墓地(骨灰堂),是农村地区为本地村民提供骨灰安葬的公益性殡葬设施,不属于当地户籍的村(居)民,不要到公益性墓地或公益性骨灰堂购买墓穴、骨灰存放格位,以免上当受骗或造成损失。这就如同是?小产权房?,人们购买这种?小产权墓?后可能会出现各种问题,得不到法律保护。

选择墓地有讲究

非法墓地一经核实,将勒令其在规定时间内恢复土地原貌。也就是说,非法墓地在被查处时,存放在此的骨灰是要被移走的。因此,市民一定不要选择非法墓地。

那么选择墓地有什么讲究呢?湖南省民政厅社会事务处有关负责人给出两点建议。

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首先,查验公墓性质。许多公墓拿出法人证书一堆证照,以表自己的?正规?。购买非法墓地或购买不能对外销售的公益性墓地的风险非常大,即便签订了合同也是无效合同。合同法规定,无效合同自始没有法律约束力。因该合同取得的财产,应当予以返还。不能返还或者没有必要返还的,应当折价补偿。有过错的一方应当赔偿对方因此所受到的损失,双方都有过错的,应当各自承担相应的责任。

其次,选择正规公墓,不能只图便宜。目前,万元以下的经营性公墓已很少见,而违规的公益性墓地或非法墓地的价格可能会便宜很多。因此,市民对墓地的价位要有个大概了解,如果价位低得离谱,则一定要谨慎,不能只图便宜。

延伸影响

临近农家乐

满山墓碑吓跑客商

桃花村斜塘组的旁边还有一个规模不小的公益性公墓桃花墓园。其实围绕该墓园违规对外销售的报道一直不断。

?由于紧靠着这个公墓,村民自建的墓地销售更火爆。?一名村民指着山脚下的桃花墓园说,到村民手里买地修墓靠近山顶,那里更好,所以近年来购置?私墓?的人多了起来。

望着眼前密密麻麻的墓碑,在桃花村经营农家乐的商家怨声载道。大片坟墓让前来休闲的顾客感觉?阴森森,不舒服?。一名李姓老板说,以前,这片的农家乐相当火爆,但现在生意却很冷清,?有些来吃饭的顾客,也是上山祭祀的。?

私墓林立,还导致桃花村招商形象受损。2011年9月,几个外商参观考察桃花村附近的生态旅游。一派树木葱茏的风光给外商留下了好印象,他们顿生在此投资旅游的意向。不过,当一行人行至斜塘水库边时,对面满山墓碑吓得客人扭头就走。

当地回应

村民私卖墓地违法 将联合清理

桃花村斜塘组村民私卖墓地已经是公开的秘密。而该组有关负责人则称,村民卖的都是自留地,村组管不了。那么,买墓者手里的交易发票是否由桃花村开出?对于相关问题,桃花村委会一工作人员表示,主管的周书记在上海出差,记者现场拨打他的电话,一直无法接通。

随后,记者又赶赴桃花村所在的岳麓街道,该街道社会事务处主任李庆分析,村民卖地修墓主要是有市场,很多人选择私人墓地的原因,首先是出于和墓地面积的考虑。公墓墓地占地面积只有4平方米,很多人都嫌小,因此选择私人墓地,那些私人出售的墓地面积一般都比公墓大一倍左右,但?这样做肯定是不合法的?。

李主任表示,需要对记者反映的情况进行核实,街道还将联系民政、国土、城建、工商、公安等部门展开联合清理行动,只有形成合力才能治理好这种现象。

非法墓地为何成了?香饽饽?

3月28日,长沙市岳麓街道桃花村,公益性墓地桃花墓园内情形。 记者 范远志 摄

清明节将至,有关公墓的话题也再次引起市民热议。然而,在省城长沙周边存在着不少非法公墓,且都颇受欢迎。

造成这一现象的原因,主要是经营性公墓价格较高,价位适中的公益性公墓数量太少。

去何所依?不起了?人们对身后事的过多重视或许是非法公墓热销的?助推剂?。而时下悄悄兴起的生态葬可能更需要一种达观的心态,若人人有这种心态,也许我们对墓地的渴求就不会那么急切,乱相也许就只是浮云。

不能出售的公益性公墓公开卖

3月24日,记者来到位于长沙岳麓区桃花村斜塘组的桃花墓园暗访,这是一座经过岳麓区民政局批准的公益性墓地,是不能对外出售墓穴的。

接待大厅里,工作人员却向记者介绍,墓地的价位有4888元、6888元、8888元,甚至更贵的。记者表示想了解一下更大一点的墓穴,该工作人员介绍说,?两三平方米、三四平方米的都有。还有自由区,选多大的都可以,只是价格比较贵?。

按照《殡葬管理条例》,墓地经营者出售墓穴或者骨灰存放格位应当查验购买者提供的火化证明或者其他合法证明,不允许出售?活人墓?。

然而,在长沙县跳马乡的另外一处公益性墓地凤凰山陵园,记者看到,一些墓碑上没有刻字。工作人员告诉记者,这些墓穴已经有人预订了,是?寿穴?,即老人还健在,提前占地儿。

附近村民告诉记者,2006年5月,这里是作为公益性墓地建立起来的,把荒山上的坟都集中到一起。其实村民的坟地只占了一小块,其余的墓地都是对外出售的。

另一名村民则表示,距离这里不远的地方,又一座公益性墓地仙岭公墓正在施工,每天都有长沙城区来看墓的车辆经过,临近清明,这两天车更多。

价格便宜受欢迎

目前长沙市范围内的经营性公墓共有7处,墓地可对外经营,包括长沙金陵城市绿化墓地(含明阳山)、湖南革命陵园、湖南省唐人万寿园、长沙上善园园林式公墓、长沙潇湘陵园、宁乡县万寿陵园、浏阳殡仪馆公墓山。

与公益性公墓相比,经营性公墓的墓地价格主要依靠市场调节,而记者走访发现,长沙7处经营性公墓墓地的价格往往较高。不少经营性公墓一个墓穴的价格少则两三万元,多则一二十万元。

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经营性公墓高昂的价格,使得不少市民望而却步。一位业内人士表示, 一个普通墓穴的成本也就千元左右,而对外售价可达数万元,一些豪华墓穴利润之大更是令人吃惊。正是因为市民对价格适中的公墓存在需求,一些缺乏正规手续的非法公墓便应运而生。?虽然市民都知道这些公墓是非法的,但多数人还是愿意选择这些非法公墓。

小资料

1997年7月颁布实施的《殡葬管理条例》,墓地分为公益性墓地和经营性墓地。公益性墓地是指经过县级民政部门批准,在农村地区建立的,为本乡、镇村民服务的墓地,不得对村民以外的其他人员提供墓穴用地。经营性墓地则是指经过市级民政部门批准,可以对外销售墓穴的墓地。

执法困局

非法公墓真管不住吗?

3月28日上午,记者来到长沙市民政局,该局社会事务处廖主任称, 作为公益性公墓,只要对外销售其墓穴就是非法。?墓地所在地的县乡(镇)两级政府作为监督执行部门,具有不可推卸的责任?。

作为殡葬主管机关,民政部门的职能是什么?民政部等八部委2008年12月26日下发的《关于进一步规范和加强公墓建设管理的通知》规定:?对未经依法批准建设的公墓,依照《殡葬管理条例》规定,由民政部门会同建设、土地行政管理部门予以取缔,责令回复土地原状,没收非法所得。?

目前民政执法手段过于软弱也是导致非法公墓管不住的另一原因。据了解,公墓的年检和清理整顿工作主要由民政局社会事务处负责。而目前长沙市仅有3名工作人员,工作开展起来难度可想而知。

长沙市民政局一位副局长感到无能为力:?我们没有执法队伍,也没有执法手段,我们只能以公告的形式把非法公墓告诉给大家,奉劝市民到合法公墓购买墓地。?

记者手记

生态葬,如何跨过那道?心坎

早在2008年,长沙市就在全市推行骨灰处理方式的多样化,推广花坛葬、草坪葬、树葬、江葬等多形式的生态绿色葬法。

然而,?入土为安?是中国人的传统观念,新型的殡葬方式,挑战了很多人的传统思维。几年来,随着各种绿色生态殡葬的推广,还是有相当一部分人无法跨过那道?心坎?。

要让生态葬式在全社会得到更好的推广,这需要全社会的支持和配合,逐渐使市民从心理上接受新的葬式。

互动

?清明绿丝带?

本报请你报名

本报3月28日讯 记者今天从长沙市殡葬事业管理处获悉,今年清明节,明阳山福寿苑和金陵城市绿化墓园将推出抛洒葬这一生态葬式。即日起,本报将联合长沙市殡葬事业管理处征集愿意举办抛洒葬礼的逝者亲属参加抛洒葬活动,本报?清明文化周?系列活动也同时推出。您可以拨打本报电话0731-84329026进行报名。

?笔挺端庄的白衬衣、黑西装,墨镜,胸口别上一朵清新洁雅的小雏菊,白色蕾丝手套将父亲的骨灰和着鲜花花瓣一起撒入位于明阳山福寿苑的双面观音深塔处。?去年6月,作为长沙首个尝试抛洒葬的逝者亲属,长沙市捞刀河的陈女士为父亲办了这样一场别开生面、优雅的葬礼。

长沙市殡葬事业管理处书记姚国平告诉记者,目前其下属的明阳山福寿苑和金陵城市绿化墓园有6种生态类墓型,包括韩式壁葬、花坛葬、壁葬、草坪葬、树葬和抛洒葬,其中抛洒葬作为新颖的生态葬式价格最便宜,180元就可以安葬好逝去的亲人。

姚国平告诉记者,?抛洒完骨灰后,工作人员会将安葬者的姓名集中刻于一旁的山西黑纪念碑上,供家属祭祀凭吊。所以不会存在无名逝者这样的情况。?

长沙宁乡当地彩礼多少 湖南宁乡订婚结婚彩礼

长沙宁乡当地彩礼多少

@帮助**

目前比较大众化的是10.8万,但主要视双方经济条件而定。所收礼金按经济条件情况返还,如果女方条件一般如果收88888的话返还给男方38888-58888不等。如果女方条件不错,就直接收下全部礼金并购置一辆轿车给男方。

@小子**

那要看你的岳父岳母是不是开通的人了。我就是地地道道的宁乡人。我表姐他们结婚的时候,女方都是要贴钱的。男方给三万,女方至少回过去四万,不过是给女儿的陪嫁钱,哪有嫁女儿还赚钱的呢。有的地方,特别是上宁乡一带,那男方就得多出些钱了,一般男方给了彩礼以后,女方会添制家具、被子一类的,但总体价值肯定没有男方给的彩礼多。这就看你有没有碰到大方的岳父岳母啦。

@小*

那可就要看女方罗!

@jiangjiema**

这个因人而异啊,有些女方家有钱的你去三万,她会回五万,但是没钱就肯定没有咯,最多买电器,置办床上用品

@杯*

至少乡下都要五万以上了。

@oer**

如果女方老是问你家要钱的话,就不合理了。如果两人感情深厚是没这么多规矩的。我是宁乡的女孩,我老公是外地的。我嫁给他没问他家主动要多少,基本上是他愿意给多少,当然我爸妈也很开明。

@落**

看本人的经济情况。。不过女方都会返回给你。

@竹林**

我那时候是给了二万,回了十万,我没要那么多,只拿了五万。 其实只要两个人真心,女方是不会在乎你钱多钱少。但男方总得有房才好结婚吧。

@独有一**

多多益善,养女嫁高门,礼金越多,说明女儿嫁得越好,父母越有面子,哪怕倒贴几万给你也高兴!

@Eileen**

每个地方都有每个地方的风俗习惯~

@傻**

订婚礼金吆,农村的话,一般的是6.8万、8.8万或9.8万、10.8万不等。结婚除筹备宴席外,接亲时女方要不要包封,要看双方如何议定,一般只须打发女方送亲贵宾的包封就行了,包封父母一般各1200元,其他每人400~600元的不等。城市的话,可能简单些呵。

@宁乡好百年**

宁乡订婚结婚彩礼:

1、双方父母见面协商订婚事宜,主要是订下黄历和男方的聘礼多少。目前比较大众化的是10.8万,但主要视双方经济条件而定。所收礼金按经济条件情况返还,如果女方条件一般如果收88888的话返还给男方38888-58888不等。如果女方条件不错,就直接收下全部礼金并购置一辆轿车给男方。

2、到订婚日之前肯定还有大把的时间的,在这段时间里就是要添置两人订婚所需要的东西,我们以男方给女方的东西开始。

(1)金饰一套。包括耳环,手镯,(脚链),项链,对戒一对,钻戒一枚(钻戒现在大概价格买到15000左右就可以了,其实也可以去金器店买裸钻选择自己喜欢的式样打造价格相差很大,大约可以节约35%,注:前提先问过家长,有些家长喜欢买24K的纯金觉得可以保值,年轻人就不喜欢了觉得土气)。

(2)喜糖。包括糖金杏一对。温州喜糖分大小,所有女方所需要的喜糖全部男方负责包括喜糖内的红包(目前红包50-100都有人放,视双方条件跟喜糖的多少而定)。

(3)手表。过去为对表,现在鉴于各种电子产品都有手表的功能,只买一只给女方也很多。价格视各自对款式的喜好和经济条件而定,通常为一万左右。

而女方要购买的东西为:

(1)男方结婚订婚时所穿的西装一套,衬衫两件,领带两条,鞋子两双(休闲跟皮鞋各一双)休闲装两套,袜子一打,金器:手链和项链各一条(如果给伴郎的红包少于580就需要再买条衬衫给伴郎)。(金器这个偶不知道,我那时也没这么做)

(2)碗碟一套有88件98件108件可以选择,视情况购买。建议多跑几家,多比较,不然各方开价差别不小。送碗也得挑个日子,有?稳当?一说,?稳?谐音温州话的?碗?。现在市场的碗分骨质瓷和陶瓷,建议还是买陶瓷,耐高温不易裂,而且还不像骨质瓷那样日子久了容易积污垢。还有就是注意,最好买微波炉适用的,这点日后很实用。

(3)六样分柑橘,糕点,枣子,桂圆,莲子,花生。再把男方送的糖金杏回送一只给男方(六样在专门的店可买,省了不少时间和精力,专门用脸盆和包装纸包好,需提早一个礼拜左右的时间去预定)。

3、订婚日:现在订婚酒席分两种,一种是中午女方家摆设酒席宴请男方的父母以及伴郎出席,晚上则由男方回请女方。另一种就是双方父母加上至亲好友一起于某酒店设宴订婚。一般现在市区选择后者的比较多,下午男方驱车盛装至女方家中迎接女方及其父母,并给女方弟弟或者妹妹皮箱钱(皮箱钱所指的就是女方弟弟或者妹妹不让姐姐出嫁拉着皮箱不肯走,你要给他钱他才肯放人,上辈人这么解释的,还有就是女方要是独生子女,就给女方的妈妈)。关于皮箱钱,也有是在结婚日给的。皮箱钱大概在5800-10800不等。到酒店后给双方父母敬茶,向亲朋好友敬酒以见证你们的爱情。